[ zpět ]

Až budu umírat, stále mi budou vyčítat Syner

12.5.2010

LIBEREC Loni na podzim uplynulo deset let od chvíle, kdy Jiří Kittner usedl do křesla primátora stotisícového Liberce. Bylo to narychlo. Jeho předchůdce byl zastupitelstvem odvolán, blížil se liberecký sněm ODS a město nemohlo být bez primátora. Pro někoho se stal muž pověstný svými motýlky u krku za deset let svého primátorství původcem všeho zla, pro jiné je dobrým reprezentantem města.

* Jak vnímáte rozporuplnost názorů na svoji osobu?

- Je to trochu česká specialita, vezměme si, jak vnímáme naše prezidenty. Možná je to už od dob Rakouska Uherska, kdy jsme také mocnáře neměli rádi, ale v podstatě ho nyní na tom Hradě chceme mít. U primátorů a starostů je to podobné, jenom na menším dvorku. Chceme od nich, aby se chovali obyčejně, demokraticky, ale na druhou stranu očekáváme, že všechno vyřeší, že mají jakousi vyšší moc, zvláště pak, když se to týká nás. To bychom byli rádi, aby se vrátily staré časy, primátor někam nebo někomu zavolal a vše by se k naší spokojenosti hned vyřešilo. Ač si to mnozí nechtějí přiznat, taky primátor je jen člověk, má své problémy, své chyby, své radosti, dokonce má také své názory.

* S těmi názory jste mi nahrál. Když člověk sleduje činnost libereckého zastupitelstva má pocit, že se většina schovává za systém zastupitelské demokracie. Za nic nenesou odpovědnost, protože se vždycky mohou vymluvit na to, že i tu největší pitomost nebo zcela záměrné dohození nějakého kšeftu odhlasovali v dobré víře. Někdy mám pocit, že se za to ukrýváte i vy.

- Nejsem si toho vědom, ale občas konstatuji fakt, který se mnohým lidem pořád nelíbí, že primátor nemá žádnou vyšší pravomoc měnit či rušit rozhodnutí zastupitelů. Jsou pro něj závazná, stejně tak jako pro každého jiného. Jinými slovy - o tom, co zastupitelé odhlasují si mohu myslet cokoli, nicméně je to závazné i pro mne.

* Trochu odbočím, nemáte pocit, že valná většina libereckých zastupitelů, což platí také pro ty krajské, nemá ani páru o tom, co se projednává? Že jim je to šumafuk?

- Ano, mnohdy tento pocit mám. Ale byli do své funkce zvoleni, tak s tím nemohu nic dělat.

* S rolí primátora zřejmě souvisí jakási schizofrenie. Je velký rozdíl mezi tím, jaké máte názory, třeba na své spolupracovníky, a tím, jak mluvíte k veřejnosti. Kdy by vás člověk zastihl říkat to, co si opravdu myslíte?

- Zatím u mne schizofrenii nikdo nediagnostikoval, ale samozřejmě postavení člověka v čele nějakého orgánu je poměrně složité. Zvlášť, když se nechcete uchylovat k často užívaným únikům typu - takto to bylo schváleno, ale já s tím nesouhlasím. To vyloženě nesnáším. Rozhodnutí orgánů jsou závazná a já je musím na zasedání zastupitelstva i před veřejností hájit.

* Jak primátor odolává tlakům svých kolegů, kteří se snaží protlačit přes svou funkci vlastní zájmy. A neříkejte mi, že se nic takového neděje. Namátkou připomenu úzké vazby vašeho jednoho náměstka na Lidové sady.

- Tam je právě to pole, kde mne lze zastihnout mluvit to, co si opravdu myslím. A věřte, že mnohé diskuse, jak ve vedení města, tak na radě města jsou velmi bouřlivé. Musím vám to věřit, protože se o tom stejně jako ostatní obyvatelé města přesvědčit nemohu. Nicméně, kdy a kde mluvíte na veřejnosti to, co si myslíte? Není těžké se stále kontrolovat? Těžké to je, ale to už je asi úděl veřejně činných osob. Neznamená to, že bych mluvil něco jiného, než si myslím, ale musím se kontrolovat v používaných výrazech. Nedávno se jeden předseda nekontroloval a už není předsedou.

* Proč myslíte, že skoro každý rok vyhlašuje Transparency International Liberec za jedno z nejzkorumpovanějších měst v Česku? Kde to má prapůvod?

- Kde to má prapůvod, vím, myslím, dobře. Je to ve způsobu zjišťování. Pokud vím, index vnímání korupce, kterou tato organizace hodnotí, je ve městech srovnatelné velikosti, liší se pouze nepatrně. A tak v různých ukazatelích i Liberec zaujímá přední místa.

* Co vy osobně si pod tím pojmem představujete?

- Korupce, samozřejmě, není jenom předávání různých obálek či igelitových tašek s penězi. O to je ten problém složitější, protože většinou probíhá daleko sofistikovanějšími formami různých výhod a protislužeb, které se, samozřejmě, obtížně prokazují.

* Pokuste se být konkrétnější. Třeba najdeme důvod, proč s tím hodnocením TI souhlasí i dost obyvatel Liberce.

- Konkrétnější být neumím, protože kdybych nějaký konkrétní případ znal, tak bych se obrátil na orgány, které k tomu jsou příslušné, to jest na policii.

* Kdysi jste jednu protikorupční metodu navrhl. Všechny kanceláře měly mít skleněné dveře, aby bylo vidět, že úředníci neberou úplatky. Představa, že se korupce děje u nejnižších úředníků je hodně komická.

- Mně tak komická nepřipadá. Nevím, proč by se korupce neměla týkat i nejnižších úředníků. Naopak. Myslím, že s tou se setkává nejvíce lidí. Jsou to ty různé pozornosti za rychlejší vyřízení žádosti, za získání lepší SPZ a podobně. Samozřejmě, že si nedělám iluze, a nikdy jsem to neříkal, že by tato korupce byla tím jediným problémem.

* Liberec byl spolupořadatelem MS v lyžování. Vědělo se, kde a kdy se bude konat. Dokonce s ročním předstihem. Jak je možné, že radnice neskoupila včas pozemky ve Vesci? Město je potom muselo vykupovat za osm milionů a pět domů. Myslíte, že v tom není korupční jednání?

- Existují doklady, že o tom byl informován i pozemkový fond. Na druhou stranu není pravdou to, co se občas tvrdí, že pozemky někdo dříve vykoupil. Pozemky byly vydány v restituci a při všech soutěžích mají restituční nároky přednost ze zákona. Město nemá žádný nástroj, jak tento proces ovlivnit. Problémy s restitučními nároky jsou samostatnou kapitolou, která je však mimo působnost města.

* S odpovědí nejsem spokojený, protože to je jinak. Město samozřejmě mělo koupit pozemky přímo od restituenta a tím hodně ušetřit.

- To se hezky řekne, ale daleko hůře udělá. Jednak spekulanti s pozemky se touto činností živí, mají v ní velké zkušenosti, odpovídající kontakty i technické zázemí a nedělají nic jiného. Takže s úředníky jim těžko můžeme konkurovat. Navíc, a to je podstatnější, při jednání s restituenty se mohou rozhodovat okamžitě a využívat přísloví „kdo rychle dává, dvakrát dává“ a nemusí o své činnosti nikoho informovat. V případě města, které musí každý krok schvalovat v orgánech, čímž se stává veřejným, a každý spekulant si o něm může přečíst, a navíc - toto schvalování trvá týdny, spíše měsíce, se jedná o nerovný souboj.

* Myslím, že se právě teď děje něco podobného se zátopovým územím Liberce, které město vykoupí od bývalého ředitele pozemkového fondu. Taky byl rychlejší než ti, kteří by to měli na radnici udělat.

- Opět by to možná chtělo přesnější informace. Z veřejných listin se dá poměrně snadno vyčíst, že i tento pozemek byl vydán pozemkovým fondem v restituci a oním restituentem nebyl člověk, kterého zmiňujete. A komu, kdy a jak se restituent rozhodne svůj majetek prodat, město nemůže ovlivnit. Zpět k viditelnějším formám možné korupce.

* Pamatujete, jak majitel hokejového klubu, váš dobrý přítel Petr Syrovátko, odvezl zastupitele do zámoří, aby se podívali, jak vypadá správná hokejová hala?

- Podíváte-li se do hlasování zastupitelstva, zjistíte, že pro halu nebo i proti hlasovali zastupitelé bez ohledu na politickou příslušnost i bez ohledu na to, kteří v zámoří byli a kteří ne. Ale souhlasím s vámi, že tento způsob nebyl nejšťastnější. Pocit korupce může v Liberci navozovat nadstandardní vztah radnice k některých firmám. Uvedu dvě: Kalendář Liberecka, kterému jde radnice na ruku již víc než patnáct roků, a samozřejmě Syner. Vztah radnice ke Kalendáři Liberecka těžko mohu hodnotit…

* Promiňte, jeden z majitelů Kalendáře byl vaším náměstkem. To na věci nic nemění. A buďte také konkrétnější, co si mám představit pod tím - jde na ruku již patnáct roků?

- Nejrůznější městské neviditelné zakázky, levnější pozemky, příspěvky z kulturního fondu na časopis Véčko několikrát do roka... Ale na odpovídání jste tady vy. Se spojením s firmou Syner jsem konfrontován prakticky neustále. Ano, byl jsem ekonomickým ředitelem firmy Syner, ale s tímto faktem nemohu už vůbec nic udělat. Až budu za pár let umírat, budu umírat jako bývalý ekonomický ředitel firmy Syner. To je prostě fakt.

* Nicméně tato firma se proslavila svojí účastí na tzv. karlovarské losovačce, byla podezřelá z uplácení...

- Asi bych si vzpomněl na další příklady. Na druhou stranu samozřejmě chápu vaši námitku, že korupce je trestný čin, a když za něj není nikdo odsouzen, tak se nestal. Fakt si to myslíte? Nemyslím. Problém korupce je složitý. Ale druhý extrém, kdy jediným smyslem různých obvinění a mnohdy i trestních oznámení je to, že byla vznesena a podána, aby o nich média informovala, a důkazy se nikdo nezabývá, také nepřispívá k jeho řešení. Vaši otázku lze i obrátit: to, že někdo z korupce někoho obviní, zvláště když oba dva jsou aktéři politického boje, ještě neznamená, že ke korupci došlo.

* Máte představu, kolik je na vás k dnešnímu dni podáno trestních oznámení?

- Nemám. Mohu se jen domnívat, protože při vyšetřování jsem, řečeno slovy klasika, jen sprostý podezřelý a těm se nic nevysvětluje. Takže vyšetřovatel vám samozřejmě neřekne, proč nebo na základě jakého oznámení jste vyšetřován. V současné době odhaduji jejich počet na deset.

* Mnoho povyků se zvedlo kvůli Integrovaného plánu rozvoje města (IPRM). Tomu tématu se vyhneme, tolik prostoru nemáme. Ale v souvislosti s ním se nemohu nezeptat, jaká je vaše vize, kam by se měl Liberec ubírat.

- Ale prosím, vynechejte fráze. Na podobné otázky se těžko odpovídá. Pokusím se. Myslím si, že doba dynamického rozvoje Liberce již skončila, stejně jako doba velkých investic. Město by se mělo v dalším období poněkud zastavit a věnovat se v „menším věcem“. Měli bychom udržovat to, co jsme vybudovali, a samozřejmě splácet dluhy. Jedním velkým projektem, který bychom ani v příštím období neměli opustit, je výstavba tramvajové trati do Rochlice, dalším velkým úkolem, který bude stát před novým zastupitelstvem, je tvorba a schválení nového územního plánu Liberce.

* Víte, proč se ptám? Protože jste nedávno připustil, že zřejmě budete znovu kandidovat na primátora.

- Vím, proč se ptáte, ale vypustil bych slůvko zřejmě. Navíc si myslím, že odpověď na tuto otázku se do začátku prázdnin všichni dozvědí. Případné budoucí čtyři roky v křesle primátora by měly s vizemi alespoň trochu souviset.

* Jak může primátor dění ve městě ovlivnit? Jak může naplňovat své představy, vize?

- S oblibou říkám, že primátor nebo starosta je člověk, který za všechno může, všechno má řídit a o všem rozhodovat. Problémem je, že má pouze jeden hlas v radě a jeden hlas v zastupitelstvu. Dokonce není nadřízený ani svojí sekretářce. S takovými pravomocemi se samozřejmě vize naplňují obtížně, ale nestěžuji si. Člověk se musí prosadit spíše neformální autoritou, a přestože tomu mnozí asi nevěří, musí trpělivě vyjednávat a hledat konsenzus.

* Často je vám dáváno za vinu to, za co logicky nemůžete. Třeba díra pod Perštýnem, prázdné místo po Textilaně nebo stavba Plazy. Samozřejmě o tom rozhodovalo zastupitelstvo, ale vy jste zastupitelem s jedním hlasem, a proto na tom nesete svůj díl odpovědnosti.

- Samozřejmě. Ale o vámi uváděných stavbách, například o Textilaně, zastupitelstvo nerozhodovalo nikdy, tento pozemek městu nikdy nepatřil. A podobné je to i s dírou pod Perštýnem.

* S tou si nejsem jist. Kdyby magistrátní úředníci dělali, podle mého názoru, dobře svoji práci, díra na Perštýně by byla třetinová.

- Oni měli hlídat, aby firmy nevytěžila dvakrát víc, než měla. O tom, o kolik více firma vytěžila, se dodnes přou znalci, a tak vám závidím jistotu, s jakou vy to víte. A neumím si představit, jak měli určit množství vytěžené zeminy úředníci, když ani soudní znalci se na tom neumějí shodnout.

* Občas se s kamarády bavíme o tom, proč zůstáváte v Liberci. Jak to, že nemáte ambice stoupat výš, třeba do parlamentu nebo Senátu. Je tam víc peněz, méně práce, a když si představím, jací lidé se z našeho regionu dostali až do Evropského parlamentu...

- Já to město mám opravdu rád a zatím mě to jinam netáhne. Navíc obdivuji, nebo možná nechápu své kolegy, kteří jsou schopni vykonávat více funkcí najednou. Asi nejsem tak schopný, ale já bych to nedokázal. Také mi připadá zvláštní přesvědčovat lidi, že chci být primátorem, a pak si to po čase rozmyslet a kandidovat třeba na funkci hejtmana nebo nějakou jinou. Připadá mi to jako podvod. Tedy rozhodnu-li se kandidovat a budu-li zvolen primátorem, bude to určitě na celé období, a co bude potom, to nebudu řešit.

* Jedním z důvodů nespokojenosti libereckých občanských sdružení i opozice je nevalná a nepřátelská komunikace radnice směrem k občanům. Komunikace s novináři také žádná sláva. To nepovažuji za chytré.

- Opět to nevidím tak dramaticky. Mnoho lidí má pocit, že správná komunikace je tehdy, když člověk přijme za své jejich názory. V opačném případě je označen za nekomunikativního a arogantního. A co se týče novinářů - nemyslím si, že bych vyžadoval, aby mne jenom chválili, i když samozřejmě z kritiky nikdo nejásá. Ale jak bylo řečeno v úvodu, jsem také jen člověk, a když mám pocit, že snaha o komunikaci nikam nevede, prostě s dotyčným, třeba i novinářem, přestanu ztrácet čas. To je mé právo, stejně tak jako každého jiného člověka. A jestli je to chytré, nebo ne, to neřeším. A jak se vám jinak daří? Teď se mi daří docela dobře. A zaplať pánbůh, i když se mi chvílemi daří hůře, tak to docela dobře snáším.

FAKTA Jiří Kittner Narodil se v roce 1963 v Liberci, po základní škole absolvoval Střední průmyslovou škole strojní a elektrotechnickou (obor měřící a automatizační technika). V roce 1982 nastoupil ke studiu na Vysoké škole ekonomické v Praze, v oboru ekonomické informace a kontrola. Po dokončení VŠE nastoupil do státního podniku Preciosa jako ekonom a později jako vedoucí provozu. Roku 1991 pak přešel do Komerční banky na úsek úvěrů. V roce 1994 nastoupil jako ekonom do stavební firmy Syner, kde poté působil ve funkci obchodního ředitele. Toto zaměstnání je mu později neustále předhazováno a připomínáno v souvislosti s možným střetem zájmů, protože firma Syner má velmi blízko nejen k radnici, ale také ODS. V komunálních volbách 1998 byl zvolen do Zastupitelstva a Rady města Liberec a po odvolání Jiřího Ježka v prosinci 1999 se stal primátorem. Loni oslavil desáté výročí svého primátorství. Tuto funkci obhájil ve volbách v letech 2002 a 2006. Je rozvedený, má dceru Janu. Je členem ODS.

Korupce samozřejmě není jenom předávání různých obálek či igelitových tašek» s penězi. Myslím si, že doba dynamického rozvoje Liberce již skončila, stejně jako doba» velkých investic.
Primátor nebo starosta je člověk, který za všechno může, o všem » má rozhodovat.

Anketa: Jak vidí primátora Liberce oslovení lidé?

»Utrácí městské peníze Působení pana primátora bylo podle mě špatné, nelíbí se mi, jak utrácí městské peníze. Pochválit by se snad dal jen ten pěkný motýlek. Solidním politikem je pro mě Detlef Pötsch. Martina Halířová, Liberec

»Měl by opět kandidovat Myslím si, že městu snad nijak zvlášť neuškodil. Spíš bych řekl, že byl přínosem. Něco se mu podařilo, něco ne. Asi by znovu na primátora kandidovat měl, když už je v tom zaběhlý. František Hercl, Liberec

»Převažují pozitivní věci Myslím si, že by měl pan Kittner kandidovat znovu. Za jeho působení se v Liberci povedla spousta věcí, snad kromě té díry na Perštýně. Pozitiva jeho práce převažují. Petr Mayer, Liberec

»Osvědčil se Myslím, že ve funkci primátora se celkem osvědčil, ale asi bych už udělal nějakou změnu. Na to, za co bych ho pochválil, si teď nevzpomenu. Nelíbí se mi ale, co se děje kolem výstavby ve městě. David Tichý, Liberec

»Chce to změnu V politice se moc nevyznám, ale z toho, co se ke mně dostává z okolí a od přátel, s ním žádná velká spokojenost není. Po pravdě ale nevím o někom lepším na post. Ale změnu to chce. Martin Zelenka, Liberec
 

Mladá fronta DNES str. 1 Kraj Liberecký - Jan Šebelka

[ zpět ]