[ zpět ]

Přemysl Sobotka: Studio stop

28.6.2010

Moderátor (Jana Šmídová):

Příjemný večer, vážení. I dnes je pro vás připraveno Interview Studia STOP. Od mikrofonu vás zdraví

 

Moderátor (Petr Holub):

Petr Holub.

 

Moderátor (Jana Šmídová):

A Jana Šmídová. Pozvání do studia dnes přijal předseda Senátu Přemysl Sobotka. Dobrý večer.

 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu PČR (ODS):

Dobrý večer a díky za pozvání.

 

Petr Nečas, předseda ODS:

My máme před sebou obrovské množství práce, máme před sebou koaliční vyjednávání, pravice tady dostala unikátní možnost, unikátní okno příležitosti, které se možná nemusí objevit několik volebních období. Provést základní klíčové reformy, nezbytné pro tento stát jak v oblasti důchodové, sociální, veřejných rozpočtů a podobně a my jsme připraveni se do tohoto vrhnout plnou silou. Musíme samozřejmě provést celou řadu změn i v Občanské demokratické straně, čili práce je před náma hodně a já se na to velmi těším.

 

Moderátor (Jana Šmídová):

Uvedl Petr Nečas, který byl na víkendovém kongresu ODS téměř manifestačně zvolen předsedou strany a v souvislosti se stále probíhajícím jednáním o složení a programu nové koaliční vlády ujistil.

 

Petr Nečas, předseda ODS:

Snad je to jenom jasný signál našim koaličním partnerům, že se z hlediska klíčových vyjednavačů nic nezmění a myslím si, že naopak to povede ke zklidnění atmosféry při těch koaličních jednáních, aniž teď tvrdím, že je tam nějaká bouřlivá atmosféra, ale rozumím tomu, že dva týdny si nebyli jistí, kdo s nimi třeba bude za dva týdny jednat.

 

Moderátor (Petr Holub):

A my se z kongresu ODS vracíme do studia Českého rozhlasu 6, kde je s námi, jak jsme již říkali, předseda Senátu Přemysl Sobotka a ptáme se vás, pane předsedo, byl jste překvapen, jak dopadla volba vedení na kongresu? Většina minimálně pozorovatelů překvapena byla.

 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu PČR (ODS):

Já vím, že jste měli všichni napsané články a reportáže o tom, že "staré struktury", "dinosauři" zůstávají. Podle mého názoru...

 

Moderátor (Jana Šmídová):

My tedy jsme nic takového napsáno neměli.

 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu PČR (ODS):

Vy taky jste rádio, vy nejste ti, co píšou, takže omlouvám se, vím, že tam někteří redaktoři byli velmi rozladěni z toho výsledku, protože museli trhat své texty a psát nové. Já jsem rád, že to takhle dopadlo, protože skutečně jsme zcela otočili ten gard a přišly tváře jednak nové a jednak tváře, které občané znají a kterým ale začli věřit a to je přesně ten signál, který jsme potřebovali směrem k našim voličům vyslat a ten výsledek já vnímám jako velmi, velmi dobrý.

 

Moderátor (Jana Šmídová):

Takže vy jste použil termín nový začátek, znamenalo by to, že po Klausovi a Topolánkovi nastává éra Petra Nečase, nakonec kongres mu zvolil místopředsedy a místopředsedkyni dle jeho přání. A dojednané kuloárové a zákulisní dohody se zhroutily jako domeček z karet.

 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu PČR (ODS):

Víte, my jsme celou tu dobu a bylo to pár týdnů, které jsme měli na přípravu tohohle kongresu, tak jsme na svých krajských organizacích uvažovali o tom, kdo má být v které pozici. Petr Nečas měl nominaci myslím si ze všech a David Vodrážka měl z většiny krajů a myslím si, že trošku pak tu situaci podcenil, no a já už jsem to někde řekl, že David Vodrážka bohužel spáchal za přítomnosti novinářů a hlavně nás, kteří jsme měli volit, politické harakiri, protože jeho projev byl absolutně nepřipravený a já jsem ještě nezažil, aby příjemný člověk, člověk, který touží být druhým mužem v politické straně měl takhle nepřipravený projev.

 

Moderátor (Jana Šmídová):

A čím to podle vás bylo?

 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu PČR (ODS):

To je otázka přesně pro něj a ne pro mě....

 

Moderátor (Jana Šmídová):

No ale co se jistě v kuloárech povídalo.

 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu PČR (ODS):

Já opravdu nevím, ale hlavně to mělo odezvu potom k tomu šestičlennému týmu delegátů, který volil a tady se jasně ukázalo, že i usnesení a závěry jednotlivých krajských organizací ztratily své kouzlo a teď úplně pomíjím dohody, protože takhle to byla, ať už tajná nebo veřejná volba na těch krajských organizacích. Vpodstatě prohrál si to svým způsobem sám a ta volba těch čtyřech, bylo to sice přání Petra Nečase, ale to přání jsme měli mnozí další. Proto také ten výsledek byl už v prvním kole.

 

Moderátor (Petr Holub):

Když člověk byl na tom kongresu, tak viděl, pokud se dobře díval, že tam roste právě jakási nespokojenost, že mnozí delegáti říkali, volte každý svým rozumem a ne podle dohod, takže nakonec došlo k nějakému řekl bych spontánnímu převratu?

 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu PČR (ODS):

Ono na dohodách přeci není nic špatného, protože dohody existují v každé společnosti, i manželé se musí na něčem dohodnout, natož šestičlenný tým, ale tady v podstatě se na podkladě těch vystoupení ty delegáti rozhodli, že budou volit tak, jak jim opravdu rozum a ten zážitek říká a zvolili tohle to vedení ODS. Zmého pohledu je to vedení, které změnilo, absolutně změnilo tvář a teď já jenom doufám, že nejenom že neuděláme chybu, ale že se nezačne v médiích spekulovat o tom, že to vlastně je divné vedení a tak dále, protože ten signál je obrovský a já věřím, že voliči to pochopili a pochopili, o čem byl náš program, protože politika je nejenom o programu, ale také o tvářích, které ho reprezentují a tady jsme dali do podzimních voleb, ale hlavně do toho koaličního jednání silný signál.

 

Moderátor (Petr Holub):

Já se vrátím k tomu novému začátku. Ono se o něm mluví přirozeně, protože ODS zase neměla tolik předsedů ve své historii a Petr Nečas je teprve třetí a když si člověk vzpomene, jak se volil předseda v roce 2002, tehdy Petr Nečas málem vyhrál, prohrál o 11 hlasů s Mirkem Topolánkem a stojí i za pozornost, že on, když říkal, co by měla ODS dělat v roce 2002, tak téměř stejnými slovy to říkal i v roce 2010 a tentokrát vyhrál. Takže nastává ta nová Nečasova éra, který bude prosazovat, aby ODS byla, jak říká, stranou pro všechny, nejen pro bohaté, vzdělané a podnikatele, ale i třeba pro ty chudší, starší a také strana, která bude si dávat důsledně pozor na to, aby nepodléhala byznysu.

 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu PČR (ODS):

Já s vámi musím polemizovat. My jsme nikdy nebyli stranou pro podnikatele, my jsme byli stranou, která chtěla vést tuto republiku k dobré ekonomické prosperitě a právě že Petr Nečas, a vy jste na to upozornil, že v roce 2002 měl velmi podobný slovník jako teď, on i ten náš program je velmi podobný. Právě v tom je ta konzervativnost té naší politické strany a já jsem za to rád a my opravdu máme zájem i na sociálních, slabých, ale jenom těch, kteří si sami neumí poradit. My nebudeme a myslím si, že to je dobrý trend, nebudeme dávat peníze a teď z poslední doby jeden zážitek, který jsem úplně se zděšením, že pěstouni mají větší příspěvek na péči, než mají rodiče, takže některé rodiny své děti dávají do pěstounské péče a vedle do vchodu a tím se jim navýší příjem. Jestliže takhle začnou zneužívat sociální dávky, pak je potřeba tvrdý postih.

 

Moderátor (Jana Šmídová):

My samozřejmě o těch programových prioritách ODS a vůbec toho trojkoaličního projektu budeme hovořit, ale ještě se vrátím na chvíli na onen víkendový kongres. My jsme před kongresem hovořili například s bývalým místopředsedou Petrem Bendlem, samozřejmě padala slova, jako velrybáři, mafiáni, kmotři a tak dále a Petr Bendl se smál a říkal, že vlastně neví, o čem mluvíme. Vy také nevíte nebo takoví lidé v ODS jsou a nyní jim sklaplo?

 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu PČR (ODS):

To je název, který přinesl, myslím, Mirek Topolánek, jestli se nemýlím, o těch kmotrech. Já tuhle nálepku odmítám a odmítám ji navíc v té pozici krajského předsedy Libereckého kraje. Mě tam nikdo opravdu neřídí a také je vidět, že v tom Libereckém kraji ta tradiční vítězství ODS, ta jsou a já jsem za to moc, moc rád. Přeci jde o to, že musíme komunikovat s celou společností, takže komunikujeme i s různými podnikateli. Já si nedovedu představit politika, který nekomunikuje, ale na druhou stranu mě žádný podnikatel nebude ovládat a myslím si, že takhle to má být a vy to nazýváte velrybáři a podobně. To je zase název z těch, kteří udělali tu náplavovou část. Úplně stejným problémem prochází shodou okolností ve stejném kraji, v Ústeckém, sociální demokracie, ale u nás to byla mediální kauza. Pan Paroubek řekl, vše co slouží sociální demokracii je dobré, já si myslím, že by se mělo všem měřit stejně. V této chvíli my jsme udělali vnitřní velmi tvrdá opatření, takže k ničemu takovému už nemůže dojít, takže my jsme dneska konsolidovanou, bez vámi nazvaných velrybářů, kmotrů a tak dále.

 

Moderátor (Jana Šmídová):

Možná právě ta opatření, o nichž jste se zmínil, přispěla k průběhu celého kongresu a vůbec ke změně atmosféry. Cítil jste to také tak, stačil jenom takový krok a všechno se změnilo?

 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu PČR (ODS):

Víte, ono někdy stačí malý krůček a když se ten krůček podaří správným směrem, tak ten výsledek je třeba podobný tomu, co jsme viděli na našem kongresu a znova opakuji, velmi dobrý signál z mé pozice směrem k občanům.

 

Moderátor (Petr Holub):

A včem tedy, abychom si to upřesnili, spočívá ona, řekněme, Nečasovská změna uvnitř ODS, jestli se tady teď členové chovají jinak nebo naopak jde opravdu jen o to, že se změnilo pár jmen a strana funguje lépe než dosud.

 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu PČR (ODS):

Vždycky jde o program, tak by mělo aspoň lidem jít a asi bohužel občané program většinou nečtou, čtou to novináři nebo soupeři z ostatních politických stran a různě se to analyzuje a pak jde o to, kdo to reprezentuje. Já mohu říct, že Petr Nečas byl dobrou tváří a navíc v těch přímých soubojích s poněkud nervózním panem Paroubkem, protože pan Paroubek ztratil cíl, Mirka Topolánka, tak najednou bylo vidět, že máme jinou tvář, i když je to "stará tvář", no a výsledkem bylo, že jsme dosáhli výsledku, o kterém jsme před třemi měsíci mohli jenom komplikovaně a velmi optimisticky uvažovat.

 

Moderátor (Jana Šmídová):

Já se na tu záležitost podívám ještě z jiného hlediska. Pane předsedo, nezdá se vám, že i uvnitř ODS zavládla ona touha po změně, jež poznamenala květnové volby, lidé prostě kroužkovali, škrtali, volili tedy svou hlavou a možná i svým srdcem. Není to nakažlivé?

 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu PČR (ODS):

Víte, slůvko změna mám i nemám rád a takový ten celosvětový trend, který nastal, musí přijít změna, já vždycky bych se rád podíval na výsledek té změny, jestli náhodou to není jenom změna jména a běží to dál v tom programovém... Pro mě ta změna kroužkování, víte, voliči takhle rozhodli a voliči byli zcela neovlivněni a kroužkovali, já se ale potom ptám, jakým způsobem budeme sestavovat kandidátky do budoucna, protože jsme ve volné soutěži, jak říká naše ústava, politických stran a ať to nazveme jakkoliv, tak prostě v nějakém demokratickém uskupení se generuje seznam jmen a ti "kvalitnější" se dostávají do popředí. Já vůbec nepodceňuju toho posledního na té listině, ale měli by také občané brát na zřetel, že volí někdy víc stranu než ty osobnosti a že my jsme většinou v těch krajích to sestavovali s rozumem a se znalostí těch lidí, ale takový je výsledek a přeci není možné polemizovat s tím, jak rozhodli voliči.

 

Moderátor (Petr Holub):

A mělo by se s tím něco dělat? Protože nakonec se dá doložit, že opravdu někteří delegáti, kteří byli níže, tak objížděli svůj kraj a říkali, jenom nás kroužkujte a pak se tam dostali.

 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu PČR (ODS):

To je, takhle trošku bych řekl podpásově se nemá dělat volební kampaň. Já mám zkušenost, jak se dělala v několika krajích kampaň, ti, co byli vpředu, tak ti opravdu každý den stáli na náměstí nebo někde a rozdávali materiály a přesvědčovali lidi a mnozí od toho vyššího čísla se zúčastňovali sporadicky. Zase to není výtka, to je realita, která takhle je, takže podle mého názoru skoro bych dneska už nepolemizoval, výsledek je, naši poslanci existují a já pevně věřím, že to bude konsolidovaný, pevný tým.

 

Moderátor (Jana Šmídová):

Některé stranické sekretariáty byly natolik znervózněny, že se začaly ozývat, pravda, neoficiální hlasy, že by se to voličům mělo zatrhnout, protože jaksi měli přece jenom určité možnosti, posílené možnosti vybírat kandidáty, to byste asi nedoporučoval. Měnil byste ten systém kroužkování, percentuální systém a podobně?

 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu PČR (ODS):

Tohle myslím, že vzniklo zákonem v roce 2005 nebo v kolik a samozřejmě v těch velkých krajích je potřeba daleko více těch kroužků na ty preferenční hlasy, ale v těch menších krajích je to poměrně jednoduché, tam se to bavíme o stovkách hlasů a podle mého názoru právě s tím, co jsem řekl před chvilkou, by bylo dobré to procento o malinko zase vrátit tam, kde to bylo po devadesátém roce.

 

Moderátor (Jana Šmídová):

Takže budete podnikat nějaké kroky v tomto?

 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu PČR (ODS):

To je můj názor teď a máme opravdu jiné starosti, než se bavit o volebním zákonu.

 

Moderátor (Petr Holub):

A kdybych to shrnul, tak nelitujete svého březnového vystoupení, kdy jste vyzval pana předsedu Topolánka k tomu, aby odstoupil z funkce předsedy, což nakonec vedlo k jeho rezignaci a vlastně rozběhlo ten proces změn, udělal byste to znovu?

 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu PČR (ODS):

Samozřejmě, že bych to udělal znovu, protože já jsem kritizoval styl Mirka Topolánka a když to vezmu trošku a přirovnám to k lavině, tak já jsem nahoře udělal malou kuličku, ale strašně silnou a ono to chtělo trošku politické odvahy a měl jsem ji jediný já. Nechci se chválit a nabalila se na to lavina, která, jejíž výsledkem je právě výsledek tohohle kongresu.

 

Moderátor (Jana Šmídová):

Setkal jste se tenkrát taky s nějakou kritikou a nedělal na vás někdo bububu, že jste si moc dovolil?

 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu PČR (ODS):

Já jsem dostal řadu mailů a dopisů a telefonátů, než jsem ten krok udělal a byli to lidé, kteří říkali, my jsme pravicoví voliči, ale teď už vás nebudeme volit, udělal jsem ten krok v neděli, který jsem dělal zcela samostatně, nekoordinovaně, s nikým jsem to nekonzultoval, než s těmi nejbližšími v mém okolí a následky najednou přicházely maily a když to řeknu, v poměru 90 procent bylo pozitivních, 10 procent bylo, že se na mě lidé zlobili, ale výsledek voleb ukázal, že ty prognózy, kdy jsme měli původně jít na strašně nízkou číslovku, tak jsme se udrželi na těch 20 nebo dostali jsme se vůbec před těch 20. Udělal bych to znovu. Já už se trošku znám.

 

Moderátor (Jana Šmídová):

A ve studiu je s námi dnes večer předseda Senátu Přemysl Sobotka. Pane předsedo, kongres byl důležitý ještě z jednoho hlediska. Na jeho výsledky se čekalo nejen vzhledem ke koaličním jednáním, ale i kvůli volbě vedení nové sněmovny a ta se odehrála právě dnes. A předsedkyní sněmovny se stala podle očekávání první místopředsedkyně ODS Miroslava Němcová. V tajné volbě dostala 118 z 200 hlasů, porazila místopředsedu ČSSD Lubomíra Zaorálka, který obdržel 79 hlasů. Němcová tedy dostala hlasy všech poslanců vznikající koalice ODS, TOP 09 a Věcí veřejných. Po volbě zákonodárcům a také zákonodárkyním poděkovala a řekla, jak by asi měl obraz sněmovny podle ní vypadat.

 

Miroslava Němcová, předsedkyně Poslanecké sněmovny (ODS):

Poslanecká sněmovna bude samozřejmě i nadále místem názorových střetů, vedle nich by však naší veřejnosti měla nabízet i obraz tolerance a spolupráce. K takovému obrazu sněmovny chci všemi svými silami přispívat.

 

Moderátor (Petr Holub):

Pane předsedo, obě komory teď vedou zástupci ODS a dá se čekat, že i předsedou vlády bude občanský demokrat a tak jsem se chtěl zeptat a zazněly takové názory, jestli jste neměli být velkorysejší a nabídnout vedení sněmovny opozici, konkrétně ČSSD, její reprezentant připomínám Lubomír Zaorálek se nakonec vedle Vlasty Parkanové z TOP 09 a Kateřiny Klasnové z Věcí veřejných stal místopředsedou dolní parlamentní komory. Neměli jste být velkorysejší?

 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu PČR (ODS):

Tak rozhodnutí té budoucí, doufejme, koaliční trojky bylo jasně deklarováno, že těch 118 hlasů ve sněmovně by mělo mít odezvu na tom postu číslo jedna, čili předseda Poslanecké sněmovny. Víte, já mám strašně rád ten anglosaský systém, vítěz bere, tady je to trojkoalice a voliči to pochopí za čtyři roky to vyhodnotí, takže já nemám vůbec žádný problém, i když se to teď týká mé politické strany nebo naší politické strany, že ty pozice jsou vtéto chvíli takhle rozdané. To přeci není o tom, jestli jsme velkorysejší nebo nejsme velkorysejší. My máme plnou zodpovědnost za to, jak se povede politika a věřte, ta zkušenost, kterou mám a máte ji i vy, to dobré možná bude sbírat ten koaliční partner a tu vinu za něco, co opravdu se musí udělat a dopadne trošku na občany, to bude ODS, takže my potřebujeme mít oporu i v obou komorách parlamentu, takže já v tom nevidím žádný problém a vzpomeňme si na období 2002, 2006, kdy sociální demokracie v koaliční vládě měla právě pana Zaorálka předsedou Poslanecké sněmovny a vůbec mu to nevadilo. Dneska mu to vadí.

 

Moderátor (Jana Šmídová):

Na post místopředsednický se nedostali komunisté, nastává jejich politický soumrak, pane předsedo?

 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu PČR (ODS):

Kdyby to byla pravda, tak bych teď řekl, já vám děkuju za tenhle názor, kéž by to byla pravda. O mně je známo, že opravdu nemám rád tu ideologii komunistické strany a myslím si, že navíc teď, když prožíváme různá výročí a i já chodím po různých pietních aktech, naposledy to byl generál Pika a bude to Milada Horáková, přeci tento národ nemůže zapomenout na svoji historii a nemůže brát a nemůže poslouchat právě zástupce komunisty, kteří mají stále ve svém programu diktaturu proletariátu, aby nás poučovali o tom, co je demokratické a co není. Já možná tady řeknu hrozně, hrozně zjednodušeně, fašismus je pro fašisty, komunismus pro komunisty a demokracie pro demokraty a tyhle tři systémy jsou neslučitelné.

 

Moderátor (Petr Holub):

Vy jste v březnu rezignoval na funkce ve vedení strany nebo vůbec na účast v těch nejvyšších grémiích, už jste se do nich vrátil?

 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu PČR (ODS):

Já jsem nerezignoval, já jsem odešel, protože jsem řekl, že se nenechám urážet Mirkem Topolánkem a až odejde Mirek Topolánek, že se vrátím v momentě, kdy odešel.

 

Moderátor (Jana Šmídová):

A to místo vám tam drželi kolegové.

 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu PČR (ODS):

Nebylo potřeba, protože to místo existuje a samozřejmě jsem ve vedení jak v grémiu, tak ve výkonné radě a myslím si, že ta ústavní funkce to s sebou nese, abychom byli vzájemně propojeni a i já jsem mohl do toho zasahovat.

 

Moderátor (Petr Holub):

Takže když jste v tom vedení, tak asi vidíte z první ruky, jak probíhají jednání, která by měla sestavit novou vládu České republiky a nebude to jen tak obyčejná vláda, bude mít po 14 letech konečně jasnou většinu, takže všechno jde jako po másle?

 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu PČR (ODS):

No, to je možná mediální obraz, ale on už ani ten mediální obraz žádné jednání není jednoduché, protože politické subjekty mají své programy a Věci veřejné měly program, který opravdu není možno realizovat v rámci toho, že legislativní proces, který probíhá v České republice, to nejsou žádné prezidentské nebo vládní dekrety, jak měli možná představu, že zítra zrušíme imunitu, pozítří uděláme tohle všechno má svoje pravidla a myslím si, že to občané brzy poznají, ale Věci veřejné už pochopily, jak vypadá česká ústava a myslím si, že ta jednání jsou korektní, jsou tvrdá, to aby nebylo, že to je procházka růžovým sadem a je to i ze strany TOP 09. Co si budeme namlouvat, musíme se dostat do průniku tří programů, i když s TOP 09 máme velmi blízký, ale Věci veřejné měly poněkud odlišnější, ale tvoří se to a proto jsem rád, že se v daném okamžiku vytvořily právě ty takzvané odborné týmy, které pracují na těch odborných programových věcech budoucí vlády, že se nerozdělují žádná křesla. To je pro mě strašně hezký signál.

 

Moderátor (Jana Šmídová):

No, na kongres ODS se čekalo také kvůli personáliím, kvůli tedy rozdělování těch křesel a teď může tedy končit legrace. Tuhý boj se údajně rozhořel například o post šéfa resortu financí, samozřejmě pan Kalousek je výrazná osobnost, tak co o tom víte? ODS přece několikrát řekla, že tohle křeslo nepustí a bude si ho držet a držet a držet.

 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu PČR (ODS):

Každé vyjednání je o kompromisu a kdybych vám teď řekl, co vím, tak to neřeknu...

 

Moderátor (Jana Šmídová):

Tak zkuste to...

 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu PČR (ODS):

Tak opravdu to, paní redaktorko, neřeknu, protože jsme uprostřed jednání a nebylo by fér, abych prozrazoval, jak to postupuje. V každém případě je dohodnuto a dokonce podepsáno předsedy všech tří politických stran, že to bude v poměru 6:5:4 a já si myslím, že už toto znamená, že budeme, až se dojdou k programovým prohlášením ukazovat jména.

 

Moderátor (Petr Holub):

Pokud jde o program, tak tam je nějaký vážný problém, se kterým si nevíte rady?

 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu PČR (ODS):

Vždycky se překlenula, je to třeba téma zdravotnictví a téma jedné pojišťovny, to jsme zpátky u socialismu, to nemusí být žádná pojišťovna jakou představu měli jedni z těch tří partnerů, Věci veřejné, takže už došlo kurčitému kompromisu. Hlavně se to vysvětlilo a ty týmy pracují dvě, tři, čtyři, pět hodin a jednají do noci, protože je potřeba některým vysvětlovat základní vůbec parametry toho, aby to mohlo fungovat.

 

Moderátor (Jana Šmídová):

Na lecčem se jejich vyjednavači dohodli, například na školném pro vysoké školy, na ekologických otázkách, ale i na vůli prosazovat přímou volbu prezidenta a na získání tohoto postu si děláte zálusk právě vy. Půjdete do boje i v případě přímé volby?

 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu PČR (ODS):

Pokud dostanu nominaci, tak ano. Já o tom samozřejmě už dneska se veřejně jednak ví a jednak se o tom i uvnitř politické strany diskutuje. Já nevidím tak velký rozdíl mezi přímou a nepřímou volbou. Ta nepřímá je samozřejmě na rozložení politických sil a já si myslím, že mají lidi touhu, aby byla přímá volba, jako je na Slovensku a v jiných zemích, tak udělejme parametry zákonem a změnou ústavy a není to problém. Pokud budu nominován, tak bych do toho šel.

 

Moderátor (Jana Šmídová):

No, pokud by se volilo dosavadním způsobem, tak současná konstelace by pro vás byla velmi příznivá, víme všichni, že nyní se disponuje 118 hlasy ve sněmovně, tak možná by to bylo pro Přemysla Sobotku jednodušší a mohl by zdržovat hlasování o přímé volbě třeba.

 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu PČR (ODS):

Ale, k tomu máte ještě Senát, protože nepřímá volba je...

 

Moderátor (Jana Šmídová):

Samozřejmě, samozřejmě...

 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu PČR (ODS):

Poslanci a senátory, takže nechme to teď běžet, protože ještě budou dvoje volby do Senátu a uvidíme, jaké bude rozložení sil. Já stejně preferuji přímou volbu, to jsem řekl i na konferenci vSenátu před dvěma lety, kdy všichni křičeli, jak chtějí přímou volbu a když pan Paroubek se začal dopočítávat při své touze být prezidentem, tak najednou začal váhat trošku, takže nechme to na rok 2013.

 

Moderátor (Petr Holub):

Já si myslím, že pokud by se šlo do přímé volby, tak ono to v sobě nese takový trochu revoluční charakter, protože tím se sáhne do ústavy a nikdo až tak moc neví, co to s ní udělá, takže pokud ses říká, přímá volba, tak by se mělo říct i b, co udělat scelou ústavou. Myslíte si, že by se měly změnit například pravomoci přímo voleného prezidenta, kdyby byl?

 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu PČR (ODS):

Pokud bysme šli tím slovenským modelem, tak ty pravomoci jsou zhruba stejné, jako našeho prezidenta, takže není to tak úplně podmínkou. Samozřejmě přímá volba dává každému prezidentovi silnější mandát, ale žijeme-li v parlamentní demokracii, tak stejně rozhodující se vždycky parlament a v našem případě dvě komory. Uvidíme, ta diskuse je na začátku, takže nechme to dopředu, otevřít ústavu je vždycky poněkud "nebezpečné", protože pak najednou si někdo rozhodně, že chce měnit článek číslo, já nevím kolik a měnit i pravomoce Senátu či sněmovně nebo okleštit Senát, takže já bych počkal, až se konstituuje vláda a až se dokončí sněmovna, pak o tom se bavme a musí to být ústavní většina v obou komorách.

 

Moderátor (Petr Holub):

A dokážete si představit, že by například ten zákon vznikl už na podzim a třeba poté, až proběhnou senátní volby, tak by se už o něm začalo jednat a hlasovat?

 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu PČR (ODS):

I to je možné, ale ústavní zákon musí být tak dopracován, že v obou komorách musí, nelze v jedné komoře nesouhlasit, takže to chce velkou koordinaci a my doposud nemáme ani takzvaný stykový zákon, který vyžaduje naše ústava. Je to handicap, který bohužel, tady nechci nasazovat poslancům nic zlého, ale my jsme vždycky v Senátu něco připravili a oni nám to sundali, i když to třeba byly jenom holé věty, takže já věřím, že ta konstelace, která je dneska ve sněmovně, že umožní, abychom tu ústavu naplnili.

 

Moderátor (Petr Holub):

Ale pokud jde o přímou volbu prezidenta, tak tu chtějí všechny strany. Potom by to mohlo jít úplně v klidu hned.

 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu PČR (ODS):

To máte pravdu, ale nikdo neřekl, jakým způsobem, jestli to bude dvoukolový, jednokolový a tak dále, jestli budou postupovat tři nebo čtyři s nějakým, je to na diskusi a přestože ve sněmovně leží, myslím, dva nebo tři návrhy, ať se s tím poperou poslanci, ale ať s námi konzultují, protože když se to nebude líbit Senátu, budou mít smůlu.

 

Moderátor (Jana Šmídová):

Už jste na to, pane Sobotko, narazil, čekají nás mimo jiné komunální, ale také senátní volby. Bude se obměňovat třetina Senátu, i vy budete obhajovat svůj mandát. ODS to bude mít hodně těžké, protože je ve hře 18 křesel v horní komoře parlamentu, tak jak na to půjdete a jak to všechno vidíte?

 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu PČR (ODS):

Senátní volby jsou ve většinovém systému, což znamená, že se volí samozřejmě ta osobnost, která je tam představená, ale i ta politická strana, někdy to má 60, 70 procent, viz poslední volby před dvěma lety, kdy ta značka sociální demokracie a 30 korun poplatků hrálo 90 procent a těch 10 procent byla ta osobnost, aspoň to je moje taková analýza. Pokud dokončíme tu naši transformaci, jak to jinak mám nazvat, ODS, a budeme mít tu tvář, kterou lidé budou rozumět a budeme říkat holé věty a ne složitá programová souvětí, tak já se nebojím toho, že bychom neobhájili, ale...

 

Moderátor (Jana Šmídová):

Všech 18?

 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu PČR (ODS):

No, víte, před šesti lety to bylo 18 a před dvěma lety sociální demokracie získala 24 mandátů, v téhle zemi je všechno možné a budeme-li mít kvalitní kandidáty a bude-li ODS programově připravena, na to je prezentovat a sama tomu pomoci, všechno je možné. Zase jsme u voličů a volič rozhoduje.

 

Moderátor (Jana Šmídová):

Takže ti dobří kandidáti už budou reprezentanti té změny, o níž jsme tady hovořili?

 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu PČR (ODS):

Vy mi stále podsunujete změnu a já tu změnu nemám tak úplně rád. Je to jiná tvář, já to řeknu takhle a jestliže třeba před těma dvěma lety naši kandidáti, já jsem měl tu šanci objet x okresků a tam je podpořit, to byli strašně kvalitní lidi, ale prohráli za 30 korun, protože tehdy byla nálada mezi obyvateli za 30 korun prodám ...

 

Moderátor (Jana Šmídová):

Duši a hlas...

 

Moderátor (Petr Holub):

Já bych se ještě zeptal na strategii vládní, která vlastně musí nějak těm volbám předcházet, to že Česko teď čeká vzácné období, od těch říjnových voleb nebudou žádné volby dva roky, tudíž nebude třeba se tolik na volby ohlížet a bude možné spíše pracovat na nechci říct změnách, ale na nějaké rozumné...

 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu PČR (ODS):

Už se toho bojíte toho slůvka...

 

Moderátor (Jana Šmídová):

Nových koncepcí řekněme...

 

Moderátor (Petr Holub):

A teď je otázka, co dělat ještě do těch komunálních voleb. Konkrétně pro ODS jsou velmi důležité, protože například má většinu velkých radnic, takže teď je opravdu si myslím rozumné se vážně rozmyslet, co vlastně dělat do těch voleb. Protože jedna možnost je jít do toho třeba, jako to vypadá, že chce jít TOP 09, oznámit, že se budou dělat reformy, které budou bolet a budou bolet každého, ale je to nezbytné a musíte nám věřit a nebo spíše opatrněji postupovat a občanům vysvětlovat, aby se úplně nenaštvali ještě před těmi volbami. I ta druhá cesta si myslím, že je legitimní.

 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu PČR (ODS):

Máte pravdu, ale já zastávám názor, abychom se mílovými kroky při té měkké variantě, o které jste hovořil, abychom se dostali směrem k Řecku a beru to typově, blíží se pomalu něco, co opravdu nikdo nechce, státní bankrot, tak pokud to neuděláme a nebudeme lidem vysvětlovat tu situaci, že tyto kroky jsou nezbytně nutné kvůli té blízké budoucnosti nás dospělých a pro tu vzdálenější dětí a vnoučat, tak já si myslím, že jednou na to tvrdě doplatíme. Je lepší dneska malou bolístku, než velkou bolest, která se může objevit, protože bez těch razantních reforem to opravdu nejde a teď se bavím, ať už o sociálně zdravotní, ale i absolutní podívání se do mandatorních výdajů vlády, jednotlivých ministerstev, ten plán je jasný a my nebudeme v této chvíli se ohlížet na žádné volby a na to, jestli v této chvíli chceme, aby ty reformy byly únosné, proto je chceme dělat už v této době. A jestli volby budou za dva roky nebo budou za čtyři měsíce, nedá se nic dělat, reformy tahle země potřebuje, jinak skončíme nedobře.

 

Moderátor (Petr Holub):

Teď ještě dovolte, abych zapochyboval o tom, že ta trojkoalice vznikající je rozhodná, že všechno jde správným směrem, můžete tedy vyloučit, že se ta plánovaná trojkoalice nerozpadne a že například vám nezbyde nic jiného, než zaklepat na Lidový dům a dohodnout se na nějaké velké koalici, pro všechny nepříjemná věc, ale nutnost.

 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu PČR (ODS):

Pane redaktore, už jednou byla připravena velká koalice a byl to konec listopadu 2006, po volbách a já byl jeden z těch, který zabránil ve výkonné radě této velké koalici. Já to odmítám jako variantu, protože programově my nemáme jediný styčný bod a pokud sociální demokracie nepřistoupí na to, že musíme dělat reformy a nejenom rozhazovat peníze z hlediska budoucnosti, tak prostě nemáme proč dělat velkou koalici a myslím si, že radši za určitých nevelkých kompromisů tahle trojkoalice a tenhle půdorys vydrží celé čtyři roky a velká koalice je pro mě nepřijatelná, protože jejich program, sociální demokracie, je opravdu pro nás nepřijatelný.

 

Moderátor (Jana Šmídová):

A ještě chvilinku se vrátím koněm chystaným nebo blížícím se komunálním volbám, pane předsedo, rozumíte tomu, co se děje v hlavním městě Praze, tam tedy dostala ODS tak strašný výprask v těch květnových volbách a byla předstižena TOP 09, je ještě vůbec šance, aby do těch komunálních voleb tento významný region pro ODS zcela klíčový kdysi alespoň se nějak zotaví a postaví na nohy?

 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu PČR (ODS):

Musí to udělat ale oni. A to oni znamená vedení pražské ODS. Tady žádná kritika, ta může být od nás ostatních, ale oni musí ten problém vyřešit, protože v daném okamžiku pět, šest let vytvářeli divný obraz ODS v Praze, přestože Praha kvete a vypadá dobře, ale všichni víme, že mediální obraz je někdy symbolicky velmi důležitý a někdy rozhodující. Já věřím, že se jim podaří v krátké době udělat tu vlastní reflexi výsledků voleb a že někteří by měli odejít.

 

Moderátor (Jana Šmídová):

Třeba Pavel Bém, to je ta hlavní žába na prameni, jedna žabka už odskákala, tedy pan Jančík z Prahy 5, ale tak nám prozraďte něco, v tuto chvíli se víceméně jedná o osudu Pavla Béma, právě možná jak my tady mluvíme, tak on už má jasno.

 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu PČR (ODS):

Dozvíme se to za pár hodin, po tom jednání pražského regionu. Já si myslím, že Pavel Bém nevyužil právě toho symbolického kroku, když se vzdal šéfa pražské ODS, tak měl také odejít z postu primátora. Zase jsme u té symboliky, u ničeho jiného nejsme, nakonec pan Jančík odešel a symbolicky najednou ta Praha 5 funguje dál a ty lidé dostali z očí tu tvář, kterou ať už obecně nebo reálně nebo fakticky nebo mediálně vytvořenou, Smíchov je přeci krásná oblast v současnosti, abychom zase panu Jančíkovi nenasazovali jenom psí hlavu, tak jak někteří dělají, to já dělat nebudu, ale v podstatě byl pro voliče nepřijatelný a ten výsledek byl smutný a Praha vytvořila výsledek, který je neopakovatelně doufám špatný, já doufám, že už příště bude dobrý.

 

Moderátor (Petr Holub):

Vy jste zmínil jednu zajímavou věc, která, vy jste říkal, že důležitý je mediální obraz, který někdy soustředí pozornost třeba jenom na dílčí část té reality, já tedy taky spoluvytvářím aspoň vmenší ten mediální obraz a někdy mě netěší právě psát o těch nepříjemných věcech, ale téměř se tomu nemohu vyhnout, protože neustále dostávám zprávy o tom, jak je předražená zakázka na dálnicích, ve zdravotnictví, v armádě a člověk asi z povinnosti to nemůže hodit pod stůl a je toho víc, než kdykoliv jindy. Myslíte si, že se to někdy změní?

 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu PČR (ODS):

Vy jste řekl pár odborností, zdravotnictví, dálnice a tak dále, v tom zdravotnictví došlo k velkému posunu, tam už dneska opravdu ty "manažeři", ředitelé to jedno, podle typu, jestli to je akciovka nebo městská nemocnice, tak už velmi dobře umí počítat a je to o kvalitě lidí a o využívání těch zákonů. Ve zdravotnictví podle mého se už nerozhazuje. Ale ty dálnice, to je samozřejmě obrovský problém a když si vzpomeneme, že musí se vyhovět mnohým požadavkům, z nich některé jsou třeba mosty pro žáby a to jsou věci, které prodražují, ale že jsou v podstatě u nás dražší, než třeba v Německu, to je smutný obraz a pak je potřeba otevřít ten trend na dostavění nebo stavění dálnic i zahraničním firmám a ať přijdou a předvedou.

 

Moderátor (Jana Šmídová):

A Studio STOP dnes debatuje s předsedou Senátu Přemyslem Sobotkou z ODS.

 

Moderátor (Petr Holub):

Pane předsedo, Petr Nečas je zástupcem sociálního rozměru pravicové politiky, tak se ten minimálně ten mediální obraz a dá se z toho vyvozovat, že se zkrátka v sociálních dávkách včetně důchodů nebude škrtat tak tvrdě, jak třeba teď nově navrhuje ministr financí Janota ve svém prvním nástřelu rozpočtu?

 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu PČR (ODS):

Petr Nečas je samozřejmě člověk, který je pravicový a zastává ten pravicový program a já jsem na začátku našeho rozhovoru řekl, že my nejsme žádní asociálové, my chceme cílenou sociální pomoc těm potřebným a v tomhle on nebude ustupovat ani milimetr a zase je to mediální obraz zdánlivě člověka. Určitě nebudeme sahat na důchody, na to ať všichni zapomenou, když nás začnou pomlouvat, že bychom chtěli snižovat důchody, ale musíme udělat důchodovou reformu a ta se netýká současných důchodců, ani těch kteří jsou po 40. roce. Musíme udělat opravdu tu reformu sociální a máme těch reforem včetně daňové před sebou poměrně dost, takže Petr Nečas není žádný levičák, který by rozhazoval peníze, Petr Nečas navíc byl na tom ministerstvu sociálních věcí a to pozadí zná a ví, kde tečou zbytečně peníze.

 

Moderátor (Jana Šmídová):

No právě někteří vaši straníci tenkrát, když on tam působil, říkali, že na ministerstvu práce a sociálních věcí se z každého člověka stane socialista, tak to byla spíš ale jen taková anekdota. Tak, tak daleko to asi s Petrem Nečasem zatím nedospělo, že?

 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu PČR (ODS):

Ne, já nevím, kde se tahle anekdota vzala, ale těch anekdot a různých fám můžeme vytvořit. Petr Nečas ví a byl jeden z tvůrců programu pro tuhletu oblast, takže nemějte strach, zůstává stále stejným Petrem Nečasem a žádný socialista z něj není.

 

Moderátor (Petr Holub):

A není z něj něco jako křesťanský demokrat v Německu? Tam je opravdu velice silný sociální proud.

 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu PČR (ODS):

My přeci a znova to opakuju, my nejsme asociální, my nejsme pro bohaté, pro a já to nemám rád, to že už tady vznikají kasty, třídy a když začal třídní boj v pojetí sociální demokracie, tak mně se otvírala kudla v kapse, protože to jsem slyšel 40 let o třídním boji, takže ne, nebojte se, není to žádný křesťanský sociální demokrat nebo křesťanský socialista nebo něco takového. Je to standardní politik, který má za sebou samozřejmě svoji víru a své křesťanské přesvědčení a to snad není na závadu.

 

Moderátor (Jana Šmídová):

My jsme před chvílí hovořili o oněch poplatcích, které vám prohrály krajské volby. Je zajímavé, že první shoda u té rýsující se trojkoalice byla na školném. Nebojíte se, že školné sehraje stejnou roli na politické scéně jako ony poplatky?

 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu PČR (ODS):

Já nevím přesné číslo, kolik je u nás vysokoškoláků, ale je jich hodně, ale přeci naše ústava a všechno hovoří o bezplatném školství do úrovně maturity a pak už je to svobodné rozhodnutí každého a školné, školné existuje na celém světě, ve všech demokratických státech, ať už mají levicovou nebo pravicovou vládu a ten systém, který je v této chvíli se o něm hovoří, zatím není vůbec dopracován, tak je to takzvané odložené školné. S tím ale souvisí sociální stipendia, prospěchová stipendia, různé půjčky. Systém bude dopracován a věřte, že bude možná daleko sociálnější, než je tenhle ten současný.

 

Moderátor (Petr Holub):

Zdá se ostatně, že na školném jste se v rámci koalice dohodli, tam asi už nejsou problémy, ale já pořád s napětím sleduju, jak to dopadne s důchody v roce 2011, protože to by se nakonec mělo říct už dost brzy. Jak jsem si všiml, ministr Janota, ale také TOP 09 říkají, že by se důchody měly zmrazit, byť tedy existuje zákon, který, myslím, navrhuje pro příští rok zvýšení o 4 procenta, tady v tom zákonu jsou napsané parametry, podle kterých by se měly důchody zvyšovat o necelá čtyři procenta. Tak teď jsem se chtěl zeptat, co bude dělat ODS, trvá na tom zvýšení?

 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu PČR (ODS):

Ale ten zákon také hovoří o míře inflace. Na to je navázaná ta valorizace důchodů a jestli já dobře sleduji současná data, tak se pohybujeme kolem jednoho procenta inflace a to právě ten zákon neumožňuje, aby se navyšovaly a valorizovaly důchody. Vzpomeňme si, myslím, rok, dva roky zpátky se dvakrát vlastně valorizovaly během roku, ta ekonomická situace není dobrá. A jestliže ty zákonné parametry znamená vysoká inflace, nedávají tu zákonnou nutnost valorizovat, můžeme se dostat do situace, že důchody se nebudou valorizovat, protože je známo, že budeme si snižovat platy, ať už ve veřejné správě, my, kteří jsme senátory, poslanci a ta číslovka vůbec nebude malá. Bohužel jsme v situaci, kdy jsme fůru let si mysleli, že jsme schopni si stále půjčovat, ale ono už si to dneska myslí celá Evropa, celá Amerika a někdo to musí koupit a tím se blokujou peníze v bankách a tím se pohyb peněz výrazně omezuje, takže neumím teď odpovědět. Záleží na míře inflace a na politickém rozhodnutí, které u toho bude.

 

Moderátor (Petr Holub):

Ale pokud tady budou zákonné předpoklady splněny, tak budete prosazovat to zvýšení.

 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu PČR (ODS):

Předpokládám, že to je zákon a to by se musel měnit zákon a to zase je procedura na půl roku a takže pokud bude inflace vysoká nebo vyšší, než jsou ty tři procenta, tak samozřejmě, že ten zákon musíme naplnit. My snad chceme dodržovat zákony. Já teda určitě.

 

Moderátor (Jana Šmídová):

Hovořili jsme o školném, o důchodové reformě a vůbec o důchodech a je tu ještě další senzitivní téma. Ani ODS není jednotná v otázce zdravotnického programu, spor je o to, jak nastavit spoluúčast a kolik má být pojišťoven například, o tom už jsme hovořili. Jak byste nastavil zdravotnictví vy osobně, vy jste ostatně původem lékař, tak prosím, vaše názory.

 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu PČR (ODS):

Máme tady pojištěnce, kteří si platí nebo jejich zaměstnavatel připlácí, pak máme takzvané státní pojištěnce, v této chvíli se diskutuje o tom, jestli stát pomůže těm státním pojištěncům zvýšit ten příspěvek, to je ale obrovský náklad na čas, číslovka to je asi 3,5 miliardy, takže hledáme ten systém, počet pojišťoven, kéž by pojišťovny pracovaly, jak mají, to znamená, nabízely své produkty, měly své nasmlouvané nemocnice a své doktory a aby skutečně ten pacient šel za tím produktem a pokud pojišťovna bude, respektive peníze, které tam pojištěnec bude dávat, bude v plusu, no tak mu nabídne bonus. To znamená, že třeba teď to úplně řeknu špatně, ten zub nebude zlatý, ale bude titanový nebo něco takového. Takže pracuje se na tom, chceme se dostat do fáze, kdy se budou pojišťovny chovat racionálně, reálně a že se budou také reálně chovat zdravotníci a to, co se teď odehrává, že mladí lékaři dají všichni výpověď, to je systémová chyba, kdy nastupující lékař před atestací nemá vysoký plat a to je všude na světě, ale po atestaci strmě by měl jít nahoru. Ale jsme vázáni takzvanými tabulkami, což já považuji za demoralizující záležitost, protože čím je starší a má víc atestací, tím má víc peněz a přitom nemusí vůbec dělat, ani skoro medicínu.

 

Moderátor (Petr Holub):

My bohužel to zdravotnictví musíme stihnout během pár minut...

 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu PČR (ODS):

Já se omlouvám, že jsem se zapovídal, máte mě přerušit.

 

Moderátor (Petr Holub):

Já bych poslouchal i dále, jenom se omlouvám, že už...

 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu PČR (ODS):

Ne, ne, ne...

Moderátor (Petr Holub):

To vezmu tak zkrátka. Vy byste tedy spíše k tomu zdravotnictví přistupoval z hlediska úplně praktických dopadů, že byste řešil ty praktické problémy, například potíže mladých lékařů, potom například existují spory o to, jestli má být v nemocnicích ambulance nebo ta ambulantní sféra se má úplně oddělit, to jsou takové věci, které by mělo zdravotnictví vyřešit. Nakonec většina lékařů mluví právě o tom, je nezajímá až tak nějaká dalekosáhlá reforma.

 

Moderátor (Jana Šmídová):

To je ovšem téma na další padesátiminutovou odpověď nebo respektive na další padesátiminutovou debatu, ale prosím už o velmi krátkou odpověď.

 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu PČR (ODS):

Ono to vyžaduje změnu systému, ale vyžaduje to také změnu chování toho zdravotnického personálu, sestřičkou, lékařem, pomocným personálem, pokud se nezmění to chování, tak všichni, co kdy jsme dělali v nemocnici nebo tam jdeme jako pacient, víme, jak arogantní jednání úplně přehluší tu dokonalou péči nebo dobrou péči. Naše zdravotnictví je dobré, ale někdy by naši zdravotníci měli vytvářet lepší svůj obraz a pacient bude spokojenější.

 

Moderátor (Jana Šmídová):

Radí host Interview Studia STOP, předseda Senátu Přemysl Sobotka. Děkujeme za informace, názory, prognózy a předpovědi a zapomeňme na změnu.

 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu PČR (ODS):

Já nevím, jestli máme zapomenout na změnu, pojďme radši se věnovat tomu, co tahle republika potřebuje a my to chceme. Já moc děkuji za pozvání, bylo to s vámi nesmírně milé, i když jste jako správní novináři, jdete po mě.
 

Český rozhlas 6, publikováno: 25.06.2010

[ zpět ]